Sïon etholiad Ewrop

Newyddion a gwleidyddiaeth Cymru fach

Cymedrolwr: Mr Gasyth

Rheolau’r seiat
Newyddion a gwleidyddiaeth Cymru fach. Cofiwch, dim ymosodiadau personol. Pwyswch yma i ddarllen canllawiau cyffredinol maes-e.

Re: Sïon etholiad Ewrop

Postiogan Cardi Bach » Mer 10 Meh 2009 9:16 am

Tracsiwt Gwyrdd a ddywedodd:
Hogyn o Rachub a ddywedodd:
Hedd Gwynfor a ddywedodd:Mae pob person sydd yn pleidleisio dros y BNP yn hiliol, a dylai pob gwleidydd ddweud hynny yn hollol glir. Dim gwneud esgusodion.


Ro'n i am ddweud hyn 'fyd. Un o'r pethau mwyaf pathetig i'w weld ydi gwleidyddion a sylwebwyr gwleidyddol yn paladurio "dydi pobl sy'n pleidleisio i'r BNP ddim yn hiliol", "dydyn nhw ddim yn cytuno â pholisïau'r BNP" ac ati. Bolycs. Mae pawb sy'n pleidleisio dros y BNP yn gwybod yn iawn be maen nhw'n pleidleisio drosto.

dwi'n dueddol o gytuno hefo'r gwleidyddion :ofn: sef be o'n i'n drio ddeud yn gynharach. yr oll ma' pobol yn 'i weld ydi be' sy'n digwydd yn 'u 'back yard' nhw'u hunain, ac ar y foment ma' pobol wyn dosbarth gweithiol yn teimlo'u bod nhw'n cael eu hanwybyddu "yn eu gwlad eu hunain", fel 'sa nhw'n ddeud. dwi'm yn deud 'mod i'n cytuno hefo nhw am eiliad, ond mi fedra' i drio rhoi fy hun yn 'u sgidia nhw am funud, a dychmygu'r rhwystredigaeth ma' nhw'n deimlo. a rwan ma' 'na rywun, o'r diwadd, wedi gweld y rhwystredigaeth hwnnw ac yn sefyll i fyny drostyn nhw - y drasiedi ydi bod 'na ddim un blaid arall 'di gneud hyn cyn rwan. dwi'm yn weld o'n deg condemnio'r bobol fach sy di llyncu'r propaganda - y bobol fawr ar y top, sy'n gwbod be ma' nhw'n neud, 'rheiny sy'n beryg.


Wyn credu fod dy ddadansoddiad di uchod yn arbennig o dda, ond wy'n cytuno a Hedd a Hogyn ar y pwynt yma, mae'r BNP yn hiliol ac mae'r rhelyw o bobl sy'n pleidleisio iddyn nhw'n hiliol (heblaw am ychydig iawn sy'n ddiog ac wedi cael eu dallu gyda'r PR).

Mae digon o bleidiau eraill i bleidleiswyr nad sy'n hiliol i bleidleisio drostyn nhw, yn enwedig pleidleiswyr llafur - Socialist Labour, No2EU (plaid newydd Bob Crow), dyw'r un o'r ddau yma'n hiliol.

The BNP are Racist not the voters - written by eric goodyer oddi ar Labour Home, wrth gwrs mae'n rhai i Lafur ddweud hynny am fod Llafur yn gobeithio ad-ennill eu pleidleisiau y tro nesaf!

Tory MP - many BNP voters aren't racist

Who Voted for BNP and why? Sianel 4
mae hon yn erthygl uffernol o ddiddorol, ac mae'n werth ei ddyfynu yn llawn - esgusodwch y saesneg (mae'n cyd-fynd a Tracsiwt a Duw uchod)

Channel 4 News has been given exclusive access to a unique YouGov poll on BNP voters and their attitudes. Here YouGov President Peter Kellner gives his views on the poll's findings.

The BNP won its first seats in the European parliament not because its supporters are all racist, but because many voters feel insecure and let down by the main parties.

View the full YouGov results here (.pdf).

This finding emerges from the largest election survey ever conducted in Britain. Last week YouGov questioned more than 32,000 electors in order to understand not only the people who voted Labour, Conservative and Liberal Democrat, but those who backed the Greens, Ukip and the BNP.

Our sample included almost 1,000 BNP voters, and much larger numbers of those who backed the other five parties. As our final prediction poll was the most accurate of all the pre-election surveys, with an average error of just one point, we are confident of the results from this very large sample.

First, who voted BNP? They were mainly men: their voted divided 61 per cent male, 39 per cent female. (Men comprise just 48 per cent in the electorate as a whole.)

They were also more working-class. In the country at large, professional workers outnumber manual workers by 20 per cent to 18 per cent. Among BNP voters the pattern is very different: 36 per cent manual workers, 11 per cent professionals.

One third of them read the Sun or Daily Star as against one in five adults generally; just 6 per cent of BNP voters read the upmarket papers (Times, Telegraph, Guardian etc), which is less than half the national average.

Yet the household income of the typical BNP voter (£27,000 a year) is only slightly below the national median (£29,000) – and not that far below that of a typical Conservative voter (£33,000).

It is not money that marks BNP voters apart as much as their insecurity. Just 19 per cent of BNP voters are "confident that my family will have the opportunities to prosper in the years ahead". This compares with 59 per cent of Labour voters, 47 per cent of Lib Dem and Green voters, and 42 per cent of Conservative voters.

Among Ukip voters the figure is also fairly low, at 28 per cent, which suggests that Ukip also picked up the votes of many who feel the traditional parties let them down – and not just on Europe.

Not surprisingly, BNP voters regard immigration as the top issue facing Britain. Fully 87 per cent of them told us it was one of their top three or four concerns. (This compares with a still-high 49 per cent among the public as a whole.)

But when people are shown the same list and asked which three or four issues "are the most important facing you and your family", the figure falls to 58 per cent. True, this is three times the national average of 20 per cent, yet it means that for almost half of BNP voters, immigration is NOT among the worries of day-to-day life.

We also find that most BNP voters do NOT subscribe to what might be described as "normal racist views". Just 44 per cent agreed with the party in rejecting the view that non-white citizens are just as British as white citizens.

Yet the feeling is widespread that white Britons get a raw deal. Seventy seven per cent of BNP voters think white people suffer unfair discrimination these days. But that is also the views of 40 per cent of the public as a whole.

The average British voter is more likely to think that discrimination afflicts white people than Muslim or non-white people. And only seven per cent of the public think white people benefit from unfair advantages, while more than one in three think Muslim and non-white people receive unfair help.

Thus the BNP is tapping into some very widely held views, such as the desire to stop all immigration, and the belief that local councils "normally allow immigrant families to jump the queue in allocating council homes" (87 per cent of BNP voters think this, but so does 56 per cent of the public as a whole).

Yet, depending on how the term "racist" is precisely defined, our survey suggests that the label applies to only around a half of BNP voters. On their own, these votes would not have been enough to give the BNP either of the seats they won last night.

There are two telling pieces of evidence that suggest wider causes of disenchantment. Seven out of 10 BNP voters (and almost as many Green and Ukip voters) think that "there is no real difference these between Britain’s three main parties".

But perhaps the most startling finding came when we tested anecdotal reports that many BNP voters were old Labour sympathisers who felt that the party no longer speaks up for them. It turns out to be true. As many as 59 per cent of BNP voters think that Labour "used to care about the concerns of people like me but doesn’t nowadays".

What is more worrying for Labour is that this sentiment is shared by millions of voters, way beyond the ranks of BNP voters. Overall, 63 per cent of the British public think Labour used to care about their concerns – and only 19 per cent think it does today.

In contrast, just 29 per cent think the Conservatives used to care about their concerns; this figure has climbed to 37 per cent who think they care in the Cameron era.

Yes, Labour has a problem with voters deserting the party for the BNP. But its far bigger problem as it heads towards the next general election is to extinguish the overwhelming public view, reinforced by the scandal over MPs’ allowances, that today’s Labour Party is no longer on the side of ordinary voters. And that, more than anything else, is why its vote collapsed to just 16 per cent in the Euro election.


Mae canlyniaday Peter Kel;lner yn cyd-fynd a Tracsiwt Gwyrdd uchod, ac yn feirniadaeth lem o'r daily Star a'r Sun am fethu a chyfleu y neges am hiliaeth y BNP i'r pleidleiswyr yma.

Erthygl ddifyr yn y Times sydd hefyd, i raddau, yn cyd-fynd a'r farn yma.
Rhithffurf defnyddiwr
Cardi Bach
Gweinyddwr
Gweinyddwr
 
Negeseuon: 2694
Ymunwyd: Maw 22 Hyd 2002 7:54 am
Lleoliad: Gal

Re: Sïon etholiad Ewrop

Postiogan Hedd Gwynfor » Mer 10 Meh 2009 9:43 am

Tracsiwt Gwyrdd a ddywedodd:
Hogyn o Rachub a ddywedodd:
Hedd Gwynfor a ddywedodd:Mae pob person sydd yn pleidleisio dros y BNP yn hiliol, a dylai pob gwleidydd ddweud hynny yn hollol glir. Dim gwneud esgusodion.


Ro'n i am ddweud hyn 'fyd. Un o'r pethau mwyaf pathetig i'w weld ydi gwleidyddion a sylwebwyr gwleidyddol yn paladurio "dydi pobl sy'n pleidleisio i'r BNP ddim yn hiliol", "dydyn nhw ddim yn cytuno â pholisïau'r BNP" ac ati. Bolycs. Mae pawb sy'n pleidleisio dros y BNP yn gwybod yn iawn be maen nhw'n pleidleisio drosto.


dwi'n dueddol o gytuno hefo'r gwleidyddion :ofn: sef be o'n i'n drio ddeud yn gynharach. yr oll ma' pobol yn 'i weld ydi be' sy'n digwydd yn 'u 'back yard' nhw'u hunain, ac ar y foment ma' pobol wyn dosbarth gweithiol yn teimlo'u bod nhw'n cael eu hanwybyddu "yn eu gwlad eu hunain", fel 'sa nhw'n ddeud. dwi'm yn deud 'mod i'n cytuno hefo nhw am eiliad, ond mi fedra' i drio rhoi fy hun yn 'u sgidia nhw am funud, a dychmygu'r rhwystredigaeth ma' nhw'n deimlo. a rwan ma' 'na rywun, o'r diwadd, wedi gweld y rhwystredigaeth hwnnw ac yn sefyll i fyny drostyn nhw - y drasiedi ydi bod 'na ddim un blaid arall 'di gneud hyn cyn rwan. dwi'm yn weld o'n deg condemnio'r bobol fach sy di llyncu'r propaganda - y bobol fawr ar y top, sy'n gwbod be ma' nhw'n neud, 'rheiny sy'n beryg.


Dwi'n cydweld yn llwyr gyda mwyafrif o'r uchod, ond dyw hynny ddim yn eu hesgusodi am bleidleisio dros y BNP - Plaid sy'n hollol agored hiliol, a mae 99% o bobl Prydain yn gwybod hynny. Os yn anhapus gyda'r 'Pleidiau Mawr' (a pwy sydd ddim!!) roedd hen ddigon o ddewis o bleidiau sydd ddim yn hiliol ar gael i'r cyhoedd e.e. Jury Team, UKIP, No to EU - Yes to Democracy, Gwyrdd ayb, ayb. Falle bod canran bach iawn wedi llyncu'r propoganda, ond mae'r mwyafrif llethol wnaeth bleidleisio dros y BNP yn gwybod yn iawn eu bod yn blaid hiliol. O ran y ffigyrau o'r arolwg barn uchod, mae nhw'n ddiddorol iawn, ond mae'n anodd dweud pa mor gywir ydyn nhw. Faint o gefnogwyr y BNP fyddai'n fodlon cyfaddef eu bod yn hiliol? "44 per cent agreed with the party in rejecting the view that non-white citizens are just as British as white citizens" ac mae'r 50% arall yn dweud celwydd.

Trwy ddweud nad yw'r bobl sydd wedi pleidleisio dros y BNP yn hiliol, mae'r gwleidyddion yn eu hesgusodi. Dylid dweud, yn glir fod pleidleisio dros y BNP yn weithred hiliol, a gobeithio bydd hynny yn atal pobl rhag gwneud yn y dyfodol... byw mewn gobaith.
Rhithffurf defnyddiwr
Hedd Gwynfor
Gweinyddwr
Gweinyddwr
 
Negeseuon: 6140
Ymunwyd: Llun 19 Awst 2002 12:51 pm
Lleoliad: Caerfyrddin

Re: Sïon etholiad Ewrop

Postiogan Tracsiwt Gwyrdd » Mer 10 Meh 2009 10:08 am

Hedd Gwynfor a ddywedodd:
Os yn anhapus gyda'r 'Pleidiau Mawr' (a pwy sydd ddim!!) roedd hen ddigon o ddewis o bleidiau sydd ddim yn hiliol ar gael i'r cyhoedd e.e. Jury Team, UKIP, No to EU - Yes to Democracy, Gwyrdd ayb, ayb. Falle bod canran bach iawn wedi llyncu'r propoganda, ond mae'r mwyafrif llethol wnaeth bleidleisio dros y BNP yn gwybod yn iawn eu bod yn blaid hiliol.

y peth ydi, hedd, tydi pawb ddim di cael yr un addysg a chdi cofia. ma'r erthygl uchod ac yn y times yn 'i ddeud o mewn ffor' well na fi (diolch cardi!)...
Thus the BNP is tapping into some very widely held views, such as the desire to stop all immigration, and the belief that local councils "normally allow immigrant families to jump the queue in allocating council homes" (87 per cent of BNP voters think this, but so does 56 per cent of the public as a whole).

Yet, depending on how the term "racist" is precisely defined, our survey suggests that the label applies to only around a half of BNP voters. On their own, these votes would not have been enough to give the BNP either of the seats they won last night.

dyna ydi'r pwynt. dwi'm yn deud bod 'na ddim ffasiwn beth a phobol hiliol yn cefnogi'r bnp, wrth gwrs bod 'na, ond ma' isho cofio bod y rhelyw o'r bobol sy 'di pledleisio drostyn nhw yn byw bywyd gwahanol iawn i chdi, hedd, anodd a chalad iawn. tydyn nhw'm yn meddwl am betha yn yr un modd a chdi, yn bendant 'sgynyn nhw ddim gradd mewn gwleidyddiaeth, ac mae o'n swnio dipyn bach yn anaeddfed, rywsut, i jyst "raitio nhw off", fel pe tai.

Trwy ddweud nad yw'r bobl sydd wedi pleidleisio dros y BNP yn hiliol, mae'r gwleidyddion yn eu hesgusodi. Dylid dweud, yn glir fod pleidleisio dros y BNP yn weithred hiliol, a gobeithio bydd hynny yn atal pobl rhag gwneud yn y dyfodol... byw mewn gobaith.

na fasa siwr. creu mwy o rwyg fasa hynny. os ti'n galw rhywun yn hiliol, yn rhoi labal ac enw mor eithafol arnyn nhw ddigon o weithia, yn diwadd ma' nhw jyst yn mynd i ddeud "oce ta, yndw dwi yn" a 'na ni wedyn... dwmd. ma'r dyfodol yn edrych yn ffasgaidd a du iawn wedyn. paid a bod mor barod i feirniadu pobol, hedd! :crio:
Rhithffurf defnyddiwr
Tracsiwt Gwyrdd
Cymedrolwr
Cymedrolwr
 
Negeseuon: 1581
Ymunwyd: Mer 20 Awst 2003 3:47 pm

Re: Sïon etholiad Ewrop

Postiogan Hedd Gwynfor » Mer 10 Meh 2009 10:33 am

Sori, ond wy'n anghytuno'n gyda ti yma. Nid mater o addysg yw hyn. Mae hiliaeth yn rhywbeth sy'n bodoli ym mhob dosbarth, ym mhob agwedd o fywyd. Dwi'n credu ei fod bach yn 'patronising' i ddweud nad yw'r bobl yma yn sylweddoli bod y BNP yn hiliol, wrth gwrs eu bod nhw. Does dim angen gradd mewn gwleidyddiaeth (na unrhyw beth arall) i weld hynny. Dwi wedi cael llond bola gyda gwleidyddion yn gwneud esgusodion dros bobl sy'n pleidleisio dros blaid sy'n hollol agored hiliol fel y BNP. Mae pleidleisio dros y BNP yn weithred hiliol. Dyna'r neges sydd rhaid lledu...
Rhithffurf defnyddiwr
Hedd Gwynfor
Gweinyddwr
Gweinyddwr
 
Negeseuon: 6140
Ymunwyd: Llun 19 Awst 2002 12:51 pm
Lleoliad: Caerfyrddin

Re: Sïon etholiad Ewrop

Postiogan Tracsiwt Gwyrdd » Mer 10 Meh 2009 11:05 am

Hedd Gwynfor a ddywedodd:Sori, ond wy'n anghytuno'n gyda ti yma. Nid mater o addysg yw hyn. Mae hiliaeth yn rhywbeth sy'n bodoli ym mhob dosbarth, ym mhob agwedd o fywyd. Dwi'n credu ei fod bach yn 'patronising' i ddweud nad yw'r bobl yma yn sylweddoli bod y BNP yn hiliol, wrth gwrs eu bod nhw. Does dim angen gradd mewn gwleidyddiaeth (na unrhyw beth arall) i weld hynny. Dwi wedi cael llond bola gyda gwleidyddion yn gwneud esgusodion dros bobl sy'n pleidleisio dros blaid sy'n hollol agored hiliol fel y BNP. Mae pleidleisio dros y BNP yn weithred hiliol. Dyna'r neges sydd rhaid lledu...

wel, dwi'n meddwl mai creu gelyniaeth fydda fo. a dwi'm yn meddwl mai bod yn nawddoglyd ydi awgrymu bod pobol ar goll ar y funud, a'r hinsawdd economaidd fel y ma' hi, ac isho rwbath radical, arall, i newid petha. oedda chdi'n deud uchod bod 'na bleidia nad sy'n hiliol y galla pobol di pledleisio drostyn nhw, ond fel ma'r erthygl uchod yn ddeud, ma'r bnp wedi tapio i mewn i deimlada ac ofna' pobol - yn arbennig yng ngogledd lloegr - a dwi ddim yn meddwl y gellir ei beio nhw yn llwyr am lyncu propaganda o'r fath. ac nid deud ydw i nad ydi pobol yn deall bod y bnp yn hiliol, deud ydw i nad ydi'r bobol ei hunain, o anghenrhaid, yn hollol hiliol. ma'r blaid yma 'di siarad efo nhw, wedi 'u cyffwrdd nhw, a hwytha'n teimlo'n anweledig "yn eu gwlad eu hunain". dyna'r oll dwi'n ddeud.
Rhithffurf defnyddiwr
Tracsiwt Gwyrdd
Cymedrolwr
Cymedrolwr
 
Negeseuon: 1581
Ymunwyd: Mer 20 Awst 2003 3:47 pm

Re: Sïon etholiad Ewrop

Postiogan Ray Diota » Mer 10 Meh 2009 11:23 am

cwestiwn i chi... pam bod pleidiau'n rhoi gymaint o bwyslais ar dargedu etholaethau mewn etholiad fel un wthnos dwetha? dwi'n deall bod angen blaenoriaethu adnoddau, ond sbosib taw etholiad ewropeaidd yw'r cyfle i weld be sy'n bosib pan nad oes unrhyw elfen o first past the post? ma'n siwr y byddai perswadio rhywun sy'n lled-gefnogol i PC yng Nghasnewydd i bleidleisio dros blaid yn haws yn yr etholiad yma nac mewn etholiad lle nad oes gobait o ennill y sedd...
iaaasu moses!
Rhithffurf defnyddiwr
Ray Diota
Defnyddiwr Aur
Defnyddiwr Aur
 
Negeseuon: 4570
Ymunwyd: Gwe 19 Rhag 2003 3:52 pm
Lleoliad: Bow Street: It's like armageddon!

Re: Sïon etholiad Ewrop

Postiogan divec » Mer 10 Meh 2009 6:12 pm

Cardi Bach a ddywedodd:
divec a ddywedodd:Dwi'm yn gweld bod Iwcip yn yr un cwch â'r BNP o bell ffordd. O be dwi di weld, dydi polisïau nhw a ASEau nhw ddim yn fwy hiliol na senoffobig na'r pleidiau mawr.


Falle wir, ond wedyn mae rhywun yn dod ar draws pethe fel hyn:
Nigel Farage, Guardain, Sadwrn dwetha a ddywedodd:"Enoch Powell was an extraordinary fellow. I admired him for having the guts to talk about an issue that seemed to be to be really rather important – immigration, society, how do we want to live in this country."

...
Mae UKIP yn beryglus o agos i fod yn hilgwn mewn gwisg ffansi - dyna fy mhryder i.


Brawychus, dwi'n cytuno :-( Ond sylwch bod y Torïaid mewn clymblaid Ewropeaidd efo'r CDU, a oedd yn defnyddio'r slogan "Children before Indians" (Kinder statt Inder) i wrthwynebu mewnfudo(!) (er dwn i ddim sut fysen nhw'n delio efo plant Indiaidd). Ac mae rhai o bartneriaid clymblaid Llafur yn adnabyddus o fod yn wrth-Iddewig. Mae ein cynrychiolwyr ni yn gweithio efo'r bobl yma ac maen nhw'n pleidleisio efo'i gilydd fel arfer.

Felly peidiwch a meddwl bod unrhyw rhan o'r enfys gwleidyddol yn lân o'r haint yma. Mae'r sefyllfa'n fwy cymhleth na jyst "racists" a "non-racists", ond drwy ddefnyddio'r labeli hyn mae'r gwleidyddwyr "mainstream" yn gallu cau lawr y drafodaeth e.e. am y ffaith fod pobl yn marw oherwydd eu polisïau gwrth-ffoaduriaid sydd ddim mor bell â hynny o beth mae'r dreaded BNP yn ei gynnig :-(
陳惠明
Rhithffurf defnyddiwr
divec
Defnyddiwr
Defnyddiwr
 
Negeseuon: 14
Ymunwyd: Sad 10 Ion 2004 4:41 pm
Lleoliad: Efrog

Re: Sïon etholiad Ewrop

Postiogan HuwJones » Gwe 12 Meh 2009 9:49 am

Dwi'n mynd i bwyntio'r stori yma allan i fy mêts yn y pyb sydd yn ddweud bod pleidiau gwleidyddol i gyd yr un fath a stim pwynt trafferthu pleidleisio..

A white supremacist who killed a security guard at a Holocaust memorial museum in the US has links to the British National party, which gained two MEPs in last week's European elections

http://www.guardian.co.uk/world/2009/jun/11/holocaust-museum-shooting-bnp-von-brunn
HuwJones
Defnyddiwr Efydd
Defnyddiwr Efydd
 
Negeseuon: 196
Ymunwyd: Gwe 23 Maw 2007 2:39 pm
Lleoliad: Ynys Môn

Nôl

Dychwelyd i Materion Cymru

Pwy sydd ar-lein

Defnyddwyr sy’n pori’r seiat hon: Dim defnyddwyr cofrestredig a 13 gwestai

cron