Coffau'r Diniwed

Newyddion, protestiadau, trafod

Cymedrolwr: Cwlcymro

Rheolau’r seiat
Newyddion, protestiadau, trafod. Cofiwch, dim ymosodiadau personol. Pwyswch yma i ddarllen canllawiau cyffredinol maes-e.

Postiogan GT » Gwe 26 Tach 2004 12:03 am

Realydd am wn i a ddywedodd:Hoffet ti ddweud wrthym pwy oedd pobl Plaid Cymru yn ei gefnogi yn WW2 GT?


Cwestiwn sarhaus. 'Doedd yna ddim llawer o aelodau PC ar y pryd - ond rydym i gyd yn gwybod ar pa ochr yr oeddynt yn ymladd - gan gynnwys sawl aelod o fy nheulu i - oedd yn genedlaetholwyr trwy eu bywydau.

Gan dy fod mewn hwyliau i ofyn cwestiynau, hwyrach y gallet egluro pam bod roedd rhaid llusgo'r Blaid Geidwadol i mewn i'r rhyfel gerfydd eu clustiau yn sgrechian. Oedd o am eu bod nhw o'r farn yn y 30au bod Adolf yn foi iawn yn y bon?
A great man. He could have been Pope!
Blog Menai
Gwasanaeth i'r Gymuned
Rhithffurf defnyddiwr
GT
Cymedrolwr
Cymedrolwr
 
Negeseuon: 2774
Ymunwyd: Maw 20 Ion 2004 11:35 pm
Lleoliad: Caernarfon

Postiogan Realydd » Gwe 26 Tach 2004 12:14 am

Gwnes ofyn y cwestiwn gan yn y gorffennol mae ffans PC wedi bod yn brolio'r ffaith fod PC yn ochri hefo Hitler yn WW2, yn eu diod, oedd wedi fy synnu.

Gan dy fod mewn hwyliau i ofyn cwestiynau, hwyrach y gallet egluro pam bod roedd rhaid llusgo'r Blaid Geidwadol i mewn i'r rhyfel gerfydd eu clustiau yn sgrechian. Oedd o am eu bod nhw o'r farn yn y 30au bod Adolf yn foi iawn yn y bon?


Dwi ddim yn hanesydd mae gen i ofn, falle gall pogon ateb hwn.
Realydd
Defnyddiwr Aur
Defnyddiwr Aur
 
Negeseuon: 1779
Ymunwyd: Maw 08 Meh 2004 1:20 pm

Postiogan GT » Gwe 26 Tach 2004 12:27 am

Dy sylw di oedd yn un maleisus a phersonol. Mae fy nheulu fi wedi bod yn genedlaetholwyr Cymreig ers y dyddiau cynnar - ac mae nifer o aelodau fy nheulu wedi ymladd yn erbyn Natsiaeth. 'Roedd dy ensyniad yn un gwarthus, na ellid ond ei gymryd yn bersonol. Mae o'n bechod braidd i'r olaf ohonynt farw rhyw ddwy flynedd yn ol. Gallet fod wedi galw draw ar y ffordd i'r gwaith i egluro wrtho ei fod yn cydymdeimlo efo'r Natsiaid. Byddai wedi bod yn ddiddorol gweld yr ymateb.

'Dwi ddim yn cofio'r ddadl Eamon / pogon yn iawn - ond rwyf yn gwybod mai polisi Toriaidd oedd appeasement. 'Roedd y pleidiau eraill - Rhyddfrydwyr a Llafur yn erbyn rhoi help llaw i Hitler. Ni ellir dweud yr un peth am y Toriaid.
A great man. He could have been Pope!
Blog Menai
Gwasanaeth i'r Gymuned
Rhithffurf defnyddiwr
GT
Cymedrolwr
Cymedrolwr
 
Negeseuon: 2774
Ymunwyd: Maw 20 Ion 2004 11:35 pm
Lleoliad: Caernarfon

Postiogan Realydd » Gwe 26 Tach 2004 12:41 am

Gofyn cwestiwn wnes i am safbwynt plaid wleidyddol ar ddiwedd y 1930au. Os ti'n anghytuno a'r safbwynt yna pam ddim dweud hyn? Does neb yn cytuno a 100% o beth mae unrhyw blaid yn sefyll am siawns?

[Doeddwn i ddim yn siarad am dy deulu: dwi ddim yn nabod ti na dy deulu, a dim syniad gen i fod dy deulu yn y blaid yn y 1930au.]

Rydw i'n synnu hefo safbwynt PC yn niwedd y 1930au, ac os mae appeasement oedd safbwynt y Toriaid yna dwi'n siomedig yn hwnna hefyd.
Realydd
Defnyddiwr Aur
Defnyddiwr Aur
 
Negeseuon: 1779
Ymunwyd: Maw 08 Meh 2004 1:20 pm

Postiogan Macsen » Gwe 26 Tach 2004 12:50 am

Mae 'na erthygl reit ddiddorol fan hyn am Plaid a'r Natsis. Dio'm wir yn rhoi unrhyw tystiolaeth cadarn bod Plaid wedi bod o baid y Natsis ai peidio, ond mae hwn yn ddiddorol:

But their revelations tie in with other documents published for the first time two years ago that exposed how MI5 invented a fanatical Welsh nationalist organisation as part of a complicated plan to hoodwink the Nazis over the D-Day landings.


Wrth gwrs mae unrhyw fath o ddadl 'roedd plaid cymru yn arfer bod yn natsis felly mae nhw dal yn natsis' yn wirion bost, am resymau amlwg.
Rhywun yn ymosod ar y Gymraeg? - Rhannwch Why Welsh.com!
Rhithffurf defnyddiwr
Macsen
Defnyddiwr Platinwm
Defnyddiwr Platinwm
 
Negeseuon: 6193
Ymunwyd: Maw 12 Awst 2003 8:01 pm
Lleoliad: Penrhiwllan/Waunfawr

Postiogan GT » Gwe 26 Tach 2004 7:40 am

Macsen a ddywedodd:Mae 'na erthygl reit ddiddorol fan hyn am Plaid a'r Natsis. Dio'm wir yn rhoi unrhyw tystiolaeth cadarn bod Plaid wedi bod o baid y Natsis ai peidio, ond mae hwn yn ddiddorol:

But their revelations tie in with other documents published for the first time two years ago that exposed how MI5 invented a fanatical Welsh nationalist organisation as part of a complicated plan to hoodwink the Nazis over the D-Day landings.


Wrth gwrs mae unrhyw fath o ddadl 'roedd plaid cymru yn arfer bod yn natsis felly mae nhw dal yn natsis' yn wirion bost, am resymau amlwg.


Os ydw i'n darllen yr erthygl yn iawn (ymddiheuriadau os nad ydw i - 'dwi hefyd yn bwyta fy mrecwast, a 'dwi ddim yn dda am multi tasking) erthygl ydyw am ymgais i infiltratio PC. Mae'n dra anhebygol na ddigwyddodd yr un peth i pob plaid arall tua'r un pryd.

Go brin fod y ffaith bod yr IRA wedi ei infiltratio gan MI5 yn golygu bod y cyfryw fudiad yn cydymdeimlo efo amcanion llywodraeth Prydain.
A great man. He could have been Pope!
Blog Menai
Gwasanaeth i'r Gymuned
Rhithffurf defnyddiwr
GT
Cymedrolwr
Cymedrolwr
 
Negeseuon: 2774
Ymunwyd: Maw 20 Ion 2004 11:35 pm
Lleoliad: Caernarfon

Postiogan Cardi Bach » Gwe 26 Tach 2004 10:57 am

Mr Gasyth a ddywedodd:Sori, pa gwestiynnau? Ataf fi ma hwn wedi'w gyfeirio ynteu Garnet? Ella mai cwestiynau rhethregol oedden nhw?

At Garnet - dyna oedd y cyd-destun. Sori mod i heb neud e'n glir.

Mr Gasyth a ddywedodd:
Os dwi'n cofio'n iawn 'peidio cyd-weithio' oedd polisi Chamberlain - appeasment fel y'i gelwid a lot o les wnaeth i bawb hefyd. Felly petaet yn lle Churchill (neu'n Brif Weinidog dychmygol Cymru annibynnol) byddet ti wedi eistedd yn ol, gadael Hitler a'i fyddinoedd i mewn yn ddi-wrthwynebiad, anog dy bobl i 'beidio cyd-weithio' a'u gwylio'n cael eu lladd am eu trafferth. Felly yn lle miliwn neu ddau yn marw byddai'r boblogaeth gyfan (gan gymeryd eu bod yn dilyn dy orchymun) unai'n farw neu'n gaethweision, bendigedig!

Na nid 'peidio cydweithio' oedd polisi Chamberlain, ond peidio ymyrryd - 'non-interventonist', syniadaeth greiddiol Rhyddfrydiaeth - yn enwedig rhyddfrydiaeth ddechrau'r ganrif ddiwethaf. Fel wy wedi dweud sawl gwaith mewn edeifion eraill mai 'gwlad' ond yn mynd i ryfel os yw o fydd personol iddyn nhw. Dodd Chamberlain ddim yn gweld bydd o ryfela, ac yn darllen y sefyllfa - yn hollol resymegol a dealladwy o gadw cyd-destun hanesyddol - mai ymerodraeth i'r dwyrain, tua'r Iwcran, oedd uchelgais Hitler. Doedd dim awgrym ei fod yn fygythiad i Brydain. Os rhywbeth roedd gweld Bolsheviks y Dwyrain a Nazis yr Almaen yn ymladd ond yn agor drysau i bolisi tramor Prydain. Yn wir hyd yn oed ar ol i’r Almaen oresgyn Ffrainc, roedd ymwyafrif o Brydain (yn cynnwys Lloyd George a Beaverbrook) yn credu y dylai Prydain amddiffyn ei ymerodraeth, amddiffyn yn ffyrnig ac yna dod i delerau.

Unwaith eto, mae Hanes yn cael ei droi a'i gamddefnydio a chamddehongli er mwyn cyfiawnhau rhyfel:

Churchill a ddywedodd:History will not look kindly on Neville Chamberlain - I know, I shall write it.
A Churchill ysgrifennodd yr hanes gynhwysfawr cyntaf o'r rhyfel - oedd wrth gwrs yn ei roi ef mewn golau arbennig o dda :rolio: Dyma oedd sail bron pob adroddiad hanesyddol a ddilynodd.

Byddwn i’n lico gweld fod pobl yn gwrthod cydweithredu, byddwn. Ond ar ba sail wyt ti’n gallu dweud “yn lle miliwn neu ddau yn marw byddai’r boblogaeth gyfan…unai’n farw neu gaethweisio” – pa dystiolaeth sydd o hyn? Propoganda yw gosodiad o’r fath. Bu i tua 50miliwn farw yn ystod yr ail ryfel byd. Unwaith eto rhaid edrych ar Ddenmarc. Mae adroddiadau yn gymysg ond bu i tua 400,000 golli eu bywydau o Brydain yn yr ail Ryfel Byd. Bu i Denmarc golli tua 7,000 o fywydau. Dyw’r ffugurau ddim yn cefnogi’r honiadau.

Gyda llaw ffaith ddifyr arall sy'n cael ei anghofio yn gyfleus wrth drafod yr ail ryfel byd yw fod tua 3,000,000 o Almaenwyr diniwed wedi cael eu lladd am eu bod yn Almaenwyr (dyw hyn ddim yn cynnwys bomio dinasoedd a cyrchoedd o’r fath). Na, dyw e ddim yn gymaint ag Iddewon, ond dyw hynny ddim yn ei wneud yn ‘llai drwg’.

mr Gasyth a ddywedodd:
Cardi Bach a ddywedodd:a hefyd dysgu ermwyn peidio creu sefyllfa arall fyddai’n arwain at ryfel


Unwaith eto cardi, ti unai'n edrych yn ol i weld sut ellid newid y gorffenol neu'n edrych ymlaen i weld sut mae osgoi y rhyfel nesa. Weithiau rhaid gwneud penderfyniad ar sail y sefyllfa fel y mae y funud yma.


Ac wy wedi ateb hynny sawl gwaith bellach.

Mr Gasyth a ddywedodd:
Dwi'n siwr fod pob genhedlaeth o ddynol ryw sydd wedi troedio'r ddaear yma wedi credu ei bod yn fwy goleuedig, yn fwy gwaraidd na'r rhai aeth o'i blaen. ond yn anffodus, fydd natur ddynol fyth yn berffaith Cardi, a tra bydd pobl bydd twyll, anghyfiawnder, llofruddiaeth, gwrthdarao, trais a rhyfel yn rhywle ar y ddaear yma.

Mae'r eglwys yn cefnogi rhyfel hyd heddiw Cardi. Heb os roeddynt yn gefnodol i'r ddau Ryfel Byd. Petai'r Eglwys a'r Capeli yn cefnogi rhyfel Irac, fyddai hynny'n ei wneud yn iawn efo ti? Ac yn esgusodi'r rhai sy'n gyfrifol amdano?


Wyt ti’n credu nad y’n ni’n fwy goleuedig?
O ran ffaeleddau dynol-ryw, ti’n iawn, mae nhw’n niferus.
Dyw e ddim yn golygu ein bod ni ddim yn ceisio addysgu ein plant i beidio a dwyn, lladd, ac ati. Pe tai ti’n magu plentyn ai dyma’r agwedd fyddai gyda ti? “Beth yw’r pwynt dweud wrtho i beidio a dwyn losin, achos mae rhywun yn dwyn losin rhwle bob dydd. Beth yw’r pwynt dysgu i Gasyth bach i beidio a bwlio achos mae rhywun yn rhywle yn cael ei fwlio drwy’r amser. Dyw e ddim yn ddadl mewn gwirionedd yn nagyw.

Falle achos bod fy negeseuon ar yr ochr hir dy fod ti’n sgim-ddarllen ac yn colli ambell i bwynt, ond mi wnes i nodi fod pethau wedi symud ymlaen ers dyddiau y beibl Groegaidd, Hebraeg a Lladinaidd ac fod astudiaethau o destunau’r Beibl ar gael mewn amryw iaith bellach yn rhywdd iw ddarllen i’r lleiaf addysgiedig. Yn wir mae’r Beibl ar gael mewn amryw iaith (y Gymraeg yn un, ers 1588 ‘would you believe it!’ :winc: ), ac felly yn rhoi cyfle i bobl weld dros eu hunen gofynion y Bod Mawr. Felly,na, byddai bod Eglwysi a Chapeli heddiw yn cefnogi’r rhyfel ddim yn gwneud y rhyfel yn un 'iawn' achos ei fod yn bosib i’r aelodaeth i herio’r daliadau hynny gan ddyfynnu o’r beibl ac astudiaethau o’r beibl eu hunen – sydd yn llawer mwy goleuedig a gwaraidd.
:)
Rhithffurf defnyddiwr
Cardi Bach
Gweinyddwr
Gweinyddwr
 
Negeseuon: 2694
Ymunwyd: Maw 22 Hyd 2002 7:54 am
Lleoliad: Gal

Postiogan Mr Gasyth » Gwe 26 Tach 2004 2:07 pm

Cardi Bach a ddywedodd:Na nid 'peidio cydweithio' oedd polisi Chamberlain, ond peidio ymyrryd - 'non-interventonist', syniadaeth greiddiol Rhyddfrydiaeth - yn enwedig rhyddfrydiaeth ddechrau'r ganrif ddiwethaf. Fel wy wedi dweud sawl gwaith mewn edeifion eraill mai 'gwlad' ond yn mynd i ryfel os yw o fydd personol iddyn nhw. Dodd Chamberlain ddim yn gweld bydd o ryfela, ac yn darllen y sefyllfa - yn hollol resymegol a dealladwy o gadw cyd-destun hanesyddol - mai ymerodraeth i'r dwyrain, tua'r Iwcran, oedd uchelgais Hitler. Doedd dim awgrym ei fod yn fygythiad i Brydain. Os rhywbeth roedd gweld Bolsheviks y Dwyrain a Nazis yr Almaen yn ymladd ond yn agor drysau i bolisi tramor Prydain. Yn wir hyd yn oed ar ol i’r Almaen oresgyn Ffrainc, roedd ymwyafrif o Brydain (yn cynnwys Lloyd George a Beaverbrook) yn credu y dylai Prydain amddiffyn ei ymerodraeth, amddiffyn yn ffyrnig ac yna dod i delerau.


Pam aeth prydain i ryfel ta? Achos fod Churchill yn ddyn drwg?

Cardi Bach a ddywedodd:O ran ffaeleddau dynol-ryw, ti’n iawn, mae nhw’n niferus.
Dyw e ddim yn golygu ein bod ni ddim yn ceisio addysgu ein plant i beidio a dwyn, lladd, ac ati. Pe tai ti’n magu plentyn ai dyma’r agwedd fyddai gyda ti? “Beth yw’r pwynt dweud wrtho i beidio a dwyn losin, achos mae rhywun yn dwyn losin rhwle bob dydd. Beth yw’r pwynt dysgu i Gasyth bach i beidio a bwlio achos mae rhywun yn rhywle yn cael ei fwlio drwy’r amser. Dyw e ddim yn ddadl mewn gwirionedd yn nagyw.


Wrth gwrs hydden ni'n dysgu gasyth bach i beidiop bwlio a pheidio dwyn. ond byddai'n synnwyr cyffredin hefyd i'w rybuddio fod lladron a bwlis o gwmpas ac i'w barataoi ar gyfer sefyllfa ble efallai byddai rhaid iddo amddiffyn ei hun rhag pobl o'r fath. A dwi'n gobeithio'n fawr mai amddiffyn ei hun fyddai petai'n dod wyneb yn wyneb a bwli neu leidr oherwydd fel arall mae nhw wedi enill a mi wnan nhw o eto ac eto ac eto a faswn i'm ishio i gasyth bach gael ei fwlio na'i lladrata ddim mwy na faswn i ishio iddo fo fod yn fwli neu'n ledr ei hun.


Cardi Bach a ddywedodd:Wyt ti’n credu nad y’n ni’n fwy goleuedig?

Ma be sy'n cyfri fel goleuedig yn newid o oes i oes ac o le i le.

Heb os bydd fy disgynyddion yn chwerthin wrth feddwl am eu hen hen daid druan oedd yn byw mewn oes dywyll o ofergoeliaeth ble bu'n treulio amser maith yn trio dal pen rheswm efo gwr coelgrefyddol oedd yn malu awyr am rhyw 'Fod Mawr' goruwchnaturiol, 'bywyd ar ol marwolaeth' ac sy'n cyfiawnhau ei ddadleuon drwy gyfeirio at lyfr a ysgrifenwyd gan 'broffwydi' ac 'apostolion' yn y dwyrain canol dros 2000 o flynyddoedd yn ol. :rolio:
Rhithffurf defnyddiwr
Mr Gasyth
Cymedrolwr
Cymedrolwr
 
Negeseuon: 5303
Ymunwyd: Mer 23 Gor 2003 1:06 pm
Lleoliad: Ar y Foel

Postiogan Sioni Size » Mer 08 Rhag 2004 12:20 pm

Mr Gasyth
Pam aeth prydain i ryfel ta? Achos fod Churchill yn ddyn drwg?


Meddwl fod Winston "I am quite satisfied with my views on India, and I don't want them disturbed by any bloody Indians" Churchill yn ddyn da?

http://www.mises.org/fullstory.aspx?control=1450

In 1919, as Colonial Secretary Churchill advocated the use of chemical weapons on the "uncooperative Arabs" in the puppet state of Iraq. "I do not understand the squeamishness about the use of gas," he declared. "I am strongly in favor of using poison gas against uncivilized tribes." Some year’s later, gassing human beings to death would make other men infamous.

An example of Churchill's racial views are his comments made in 1937: "I do not admit that a great wrong has been done to the Red Indians of America or the black people of Australia. I do not admit that a wrong has been done to these people by the fact that a stronger race, a higher-grade race, a more worldly wise race, has come in and taken their place."
Rhithffurf defnyddiwr
Sioni Size
Defnyddiwr Aur
Defnyddiwr Aur
 
Negeseuon: 2302
Ymunwyd: Maw 06 Mai 2003 11:43 pm
Lleoliad: Pen Llyn

Postiogan Mr Gasyth » Mer 08 Rhag 2004 12:27 pm

ti di methu'r pwynt braidd.
felly yr unig reswm aeth Prydain i ryfel yn 1939 oedd fo Churchill yn ddyn drwg? petai dyn da wrth y llyw, ni fyddai prydain wedi mynd i ryfel?
Rhithffurf defnyddiwr
Mr Gasyth
Cymedrolwr
Cymedrolwr
 
Negeseuon: 5303
Ymunwyd: Mer 23 Gor 2003 1:06 pm
Lleoliad: Ar y Foel

NôlNesaf

Dychwelyd i Rhyfel a Heddwch

Pwy sydd ar-lein

Defnyddwyr sy’n pori’r seiat hon: Dim defnyddwyr cofrestredig a 34 gwestai