Ydi Duw yn berffaith?

[Macsen]

Ond drwy rhoi ewyllys rhydd i Ddyn, mae Duw'n rhoi'r cyfrifoldeb iddo - nid Duw sy'n atebol am bechod Dyn, a dyna sy'n achosi'r drwg.

Dos i dop clogwyn mawr gyda wy a'i daflu i lawr. Ai ti ynteu disgyrchiant oedd y bai am dorri'r wy? Ti, wrth gwrs; roeddet ti'n gwybod yn iawn y bysai'r wy yn torri pam taflaist ti fo i lawr. Yr un fath gyda Duw a dyn. Mae Duw yn hollwybodus a hollbwerus. Felly roedd o'n gwybod cyn iddo greu'r ddynoliaeth y bysai dyn yn dewis pechod, yr un fath a oeddet ti'n gwybod y bysai'r wy yn torri pam taflaist ti fo i lawr.

[Dwlwen]

Dyw hynny ddim r un peth - sda'r wy ddim dewis, mae gan Ddyn.

Mae'r 'ffaith' i Dduw greu Dyn gan wybod bydd e'n troi at bechod dal ddim golygi mai Duw sy'n gyfrifol am y canlyniad.

[Macsen]

Dyw hynny ddim r un peth - sda'r wy ddim dewis, mae gan Ddyn.

Ceisia meddwl am y disgyrchiant ar yr wy fel llithriad anochel y ddynoliaeth mewn i bechod.

Mae'r 'ffaith' i Dduw greu Dyn gan wybod bydd e'n troi at bechod dal ddim golygi mai Duw sy'n gyfrifol am y canlyniad.

Pam felly? Os fyswn i'n gwthio fy mrawd mewn i bwll a siarc ynddo, dim fi fysai'n gyfrifol am y canlyniad? Wrth gwrs, mae yna siawns bach y bysai fy mrawd yn denig gyda'i fywyd o'r siarc, ond fy mai i fysai fo am ei roi o yn y sefyllfa hwnnw yn y lle cyntaf. Mae Duw wedi ein gwthio ni mewn i bwll a siarac or enw pechod ynddo. Mae y lleiafrif bach yn denig, wrth gwrs, ond mae'r mawyafrif yn cael ei bwyta a'n mynd i uffern. A dim bai Duw y hynny?

[Dwlwen]

Os fyswn i'n gwthio fy mrawd mewn i bwll a siarc ynddo, dim fi fysai'n gyfrifol am y canlyniad? Wrth gwrs, mae yna siawns bach y bysai fy mrawd yn denig gyda'i fywyd o'r siarc, ond fy mai i fysai fo am ei roi o yn y sefyllfa hwnnw yn y lle cyntaf. Mae Duw wedi ein gwthio ni mewn i bwll a siarac or enw pechod ynddo. Mae y lleiafrif bach yn denig, wrth gwrs, ond mae'r mawyafrif yn cael ei bwyta a'n mynd i uffern. A dim bai Duw y hynny?

Dyw'r cymhariaethau 'ma ddim yn helpu i egluro'r ddadl, ond os ti am barhau â nhw, gai plîs addasu dy ddelwedd er mwyn iddi adlewyrchu'r sefyllfa'n well. 'Nai gadw ti fel Duw gan bo ti'n amlwg yn hoff o'r rôl ( )

Ti sy'n arwain dy frawd i'r pwll, ie, ond dwyt ti ddim yn ei wthio. Yn hytrach, rwyt ti'n dangos y pwll iddo a'n dweud wrtho am beidio byth mynd mewn oherwydd fod siarc yno. Cei di adael nawr - dere draw i'nghlogwyn i os ti mo'yn... Anyway, un dydd, mae rhywbeth yn attynu dy frawd i'r pwll - un o'r wyau 'nes i daflu falle. Mae'n hollol ymwybodol am y siarc, ond dyw e erioed wedi gweld wy o'r blaen, ac mae'n arnofio mor agos i'r lan... Dwyt ti ddim i weld, felly mae dy frawd yn estyn ei law i'r dwr. Bam! Mae'r siarc wedi'i fwydo... Ai dy fai di yw hynny?

[Macsen]

Mae'n ddrwg gen i, ond mae dy gymhariaeth di yn un hollol wael. Gan fod Duw yn gwybod popeth, mi fysai wedi gwybod bod ei frawd yn mynd i gael ei lawncio gan y siarac pam ddangosodd y pwll iw frawd. Rwyt ti wedi dweud dy hyn bod Duw yn gwybod bod dyn yn mynd i ddisgyn i bechod. Os fyswn i'n gwybod bod fy mrawd i'n mynd i gael ei fyta gan y siarc fyswn i heb ddangos y pwll wrtho'n y lle cyntaf. Gall Dduw ddim defnyddio'r hen ddadl, 'wyddwn i ddim fod dyn yn mynd i fwyta'r afal'. Roedd o'n gwybod, wrth gwrs. Duw yw e.

Allen ni drystio Duw sy'n rhoi coeden mewn gardd a dweud wrthan ni beidio ei fwyta, ac yna cuddio tu ol i garreg yn gwybod bod ni am wneud cyn neidio allan a gweiddi 'a-ha!'?

Dyw'r cymhariaethau 'ma ddim yn helpu i egluro'r ddadl.

Pam? Beth yn union yw ei wendid? Mae hi'n fater mor syml dw i'n methu deall pam nad wyt ti'n deall.

Mae pob cristion arall dw i wedi cael y dadl yma ag ef, unwaith ei fod wedi rhedeg allan o ddadleuon ei hun, wedi troi rownd a fy ngyhuddo o fod yn fab beelzebub. Gobeithio na fydd y drafodaeth yma'n mynd lawr yr un trywydd.

[Lowri Fflur]

Ond yn dweud hynny sut y gellid dweud bod y rhan 'drwg' i Dduw yn gwneud Duw yn 'amherffaith' (hynny yw, ddim yn hollol berffaith yn hytrach na ddim yn berffaith o gwbl)? Sut yr ydym yn gallu dweud bod drwg a da ill dau'n rhan o berffeithrwydd?

Ond dyna rhan o'i gynllun fawr Ef, amwni.

Felly mae'n OK i fod yn ddrwg. Ydi Hitler yn y Nefoedd?

Na, ond mae'n amhosib diffinio a chael y da heb y drwg. Felly mae angen drwg. Hyd y gwn i, y diafol sydd yn gyfrifol am ein harwain tuag at y drwg. Mae rhywbeth da yn berffaith, ond heb y drwg mae'r perffeithrwydd yna ddim yn bodoli. Ond mae Duw yn dda i gyd, felly mae o'n berffaith. Am wn i.

Os ydi Duw yn dda i gyd a dim ond Duw oedd yna ar y dechrau o lle daeth y drwg? Hefyd os rwyf yn deall y ddadl ni cheir drwg heb da felly mae Duw angen drygioni ermwyn iddo fod yn dda.

[Mr Gasyth]

Pam fuasai Duw holl-bwerus a holl-wybodus yn creu rhywbeth amherffaith fel dyn, a wedyn treulio 4,000 beth bynnag o flynyddoedd yn poeni am y peth, yn gyrru dilyw a'i unig fab i drio gneud dyn yn well ond eto'n methu?
Mi fuse rhywyn perthffaith wedi'w gael o'n iawn tro cynta, neu o wneud camgymeriad (rhywbeth na fuasai rhywyn perffaith yn gallu ei wneud) jest yn lladd pawb a chychwyn eto. Pam rhoi Fo ei hun a'r ddynioliaeth drwy'r drafferth fel arall?

[Macsen]

Hefyd os rwyf yn deall y ddadl ni cheir drwg heb da felly mae Duw angen drygioni ermwyn iddo fod yn dda.

Dwi'n medu deall Duw yn creu cyswllt iw hun fel ei fod o'n medru diffionio'i hyn fel rywbeth. Be dw i methu deall yw ei fod o'n fodlon gyrru gymaint o bobl i uffern am ei fod o'n cael dipyn bach o 'identity crisis'.

Os wyt ti'n derbyn hyn mae rhaid i ti dderbyn bod Duw wedi creu ein byd, gyda'r holl ddrwg a da ynddo, ac yna'n dewis chwarae'r boi da yn y byd mae o wedi ei greu. Fel rywun yn creu gem lle mai o ydi'r un sy'n cael safio'r frenhines o'r twr. Ie. fo safiodd y frenhines ac enillodd y dydd, ond fo greuodd y castell, y frenhines, a'r ddraig oedd yn ei gwarchod hi yn y lle cyntaf. Ddylsen ni addoli Duw am fyw allan ei ffantasi ei hun?

[Lowri Fflur]

Hefyd os rwyf yn deall y ddadl ni cheir drwg heb da felly mae Duw angen drygioni ermwyn iddo fod yn dda.

Dwi'n medu deall Duw yn creu cyswllt iw hun fel ei fod o'n medru diffionio'i hyn fel rywbeth. Be dw i methu deall yw ei fod o'n fodlon gyrru gymaint o bobl i uffern am ei fod o'n cael dipyn bach o 'identity crisis'.

Mae drygioni yn achosi llawer iawn o ddiofeddaint. Ydi o' n werth creu diddefaint ar hyd y lle i gyd ermwyn diffionio dy hun?

[Dwlwen]

Reit, cyn i fi ddechrau...

Mae pob cristion arall dw i wedi cael y dadl yma ag ef, unwaith ei fod wedi rhedeg allan o ddadleuon ei hun, wedi troi rownd a fy ngyhuddo o fod yn fab beelzebub. Gobeithio na fydd y drafodaeth yma'n mynd lawr yr un trywydd.

*shudders*
Sgwsi ond

Dwy ddim cyfri'n hun yn Gristion

Ffanciw

Yn fy marn i, dyw dy gymhariaethau di ddim yn helpu am bo nhw'n cyflwyno'r cyfan fel petai'n ddadl du a gwyn, hollol llythrennol - wy just yn ceisio dangos fod y cyfan llawer mwy amwys na hynny.

Os fyswn i'n gwybod bod fy mrawd i'n mynd i gael ei fyta gan y siarc fyswn i heb ddangos y pwll wrtho'n y lle cyntaf.

Ond beth 'se dy frawd yn dod o hyd i'r pwll ar hap, na fyddet ti'n cicio dy hun wedyn bod ti heb ei rhybuddio?

Allen ni drystio Duw sy'n rhoi coeden mewn gardd a dweud wrthan ni beidio ei fwyta, ac yna cuddio tu ol i garreg yn gwybod bod ni am wneud cyn neidio allan a gweiddi 'a-ha!'?

Ar sail hynny, sai'n gweld pam lai. Mae Duw wedi dweud wrthai i beidio gwneud rhywbeth, ac oherwydd i mi anwybyddu ei rheol rwy yn y cachu... Welai rheswm cryf dros ymddiried Duw fan'na.

Reit wy'n gorfod mynd nawr, ond ddoi nôl yn y fan...